Posted: 13.09.03 17:42. Post subject: Современный black metal?

По просьбе зрителей

В общем поднять я тут хочу тему спорную, и название топика тоже очень приближенное. Речь пойдет вот о каком явлении, которое я считаю важнейшим для современной экстремальной музыки:

После того, как black metal успешно пережил эпоху повального клонирования, некоторые культовые коллективы, признанные "отцами" этого жанра, резко поменяли направление своего творчества. А именно:

В 1999 году выходят: концептуально новый альбом Satyricon - "The Rebel Extravaganza", Immortal "At the heart of winter", Emperor "IX Equilibrium". Особый интерес представляет в этом отношении диалектика Enslaved.

Несмотря на совершенно разное звучание "патриархов", в их "новом обличьи" можно выделить некоторые существенные общие моменты:

Здесь нету:
- "Сырого" заглушенного трублэк саунда, он уступает место чистому, мощному, разборчивому, но такому же жесткому звуку.
- Фирменной монотонности и примитивности энтого трублэка.

 Posted: 13.09.03 17:42. Post subject:

Здесь есть:
- музыка становится быстрее, намного сложнее и разнообразнее, а так же, пожалуй, жестче и труднее для восприятия.
- остается атмосферность, мрачность и мелодичность black metal.

В общем! Death-metal меняет black-metal, ритмически и гармонически, и сумма совершает качественный скачок. Появляется "новое звучание", которое можно назвать "металлом 21 века" - гармоничное соединение экстремальности и бескомпромиссности с атмосферностью, мелодичностью и навороченностью. Вообще, death-metal влияет в той или иной степени на творчество других многих ведущих блэкеров разных направлений - Dimmu Borgir, Oldman’s Child, Marduk, Mayhem, Dark Funeral, Behemoth и т.д., сильно обогащая оба стиля.

Любопытно, что к этому подбираются и с другой стороны - "Теории Армагеддона" techno-brutal death банды Theory in Practice (2001) местами напоминают современный Emperor.

 Posted: 13.09.03 17:43. Post subject:

К обязательному прослушиванию:
Emperor "IX Equilibrium", Enslaved "Mardraum", Theory in Practice "The Armageddon Theories", Immortal "Sons of Northern Darkness".

Следующий мой опус - о зарождении грайндкора.

 Posted: 15.09.03 04:11. Post subject:

ну, не согласен, что блэк теряет примитивность и монотонность, ты, видимо, плохо ченометаллический андерграунд знаешь, а техничность - всегда такие группы были - Marduk, Immortal, Satyricon...
послушай, хотя бы Nargoroth. современный примитивный блэк - нету у него ни попсовых 600 ударов в минуту, ни всяких там навороченных риффов аля Emperor.
Твоя статья называется не "современный блэк", а майнстрим блэка - "смываем границы между блэком и другими стилями", вот тебе нравиться, когда грайнд смешивают с каким нибудь ню-металом? я тоже думаю о блэке - и, к счастью, сейчас еще отбавляй групп играющих чистый или сырой блэк - Nargoroth, Abyssic Hate, Cladestine Blaze, Mutiilation, Ildjarn, Svartsyn, да и, хотя бы Darkthrone.

 Posted: 15.09.03 12:12. Post subject:

А я считаю, что смешивать стили - святое дело! Если хочешь "чистую" музыку, слушай то, что уже записано! Нехер наезжать на экспериментаторов. Такое ощущение, что блэк - это самая первая музыка в мире, родившаяся вместе с человечеством! А все остальное - извращения. Все рождается из экспериментов, какими бы они не были.

 Posted: 15.09.03 13:40. Post subject:

Для strilizer:
Я же четко написал, что имею в виде не весь black, а некоторые ведущие группы. И должен скахать, что в первой половине девяностых ни Сатирикон, ни Мардук, ни Иммортал (это все очень любимые мною группы) особой техничностью не удивляли, а навороченностью и подавно.
Насчет смешения стилей - я считаю, что это хорошо, потому что развивает музыку, а то что получается - может нравиться или не нравиться. То смешение, которое я попытался проанализировать, мне лично очень вставляет, потому что сливаются мои любимые направления, и получается офигенно!

 Posted: 15.09.03 17:19. Post subject:

По-моему, sympho black и pure black надо рассматривать отдельно. Также, как techno death и brutal death.

 Posted: 15.09.03 18:34. Post subject:

===

 Posted: 15.09.03 20:00. Post subject:

цитата

---

А я считаю, что смешивать стили - святое дело!

---

Во-первых, я не говорил, что я против смешений. в небольших количествах это звучит очень даже неплохо, но, вообще-то при смешении двух разных стилей получается новый - dark metal, viking, а пресловутый sympho? Частенько он не имеет ничего общего со своим предшественником. Хочешь слушать "предовую музыку" - пожалуйста, возьми какой-нибудь limp bizkit - вот тебе смешение стилей!

цитата

---

Если хочешь "чистую" музыку, слушай то, что уже записано!

---

И сейчас выходит полным полно чистого блэка. тот же 1349. Блэк постепенно эволюционируюет - смешивается с родственными жанрами - ambient, noise(хотя, если судить совсем строго - всё-таки получается новый жанр), а современные Immortal - это не death black, а немного_black death, Marduk и Darkfuneral - по-моему, это очевидно - от блэка здесь мало чего осталось. У всех этих групп получается просто метал. А техничность в блэке - всё равно что мелодичность в грайнде.

 Posted: 15.09.03 20:01. Post subject:

цитата

---

Нехер наезжать на экспериментаторов.

---

Как, я уже сказал, ты меня неправильно понял. Я не очень люблю эксперементы в блэке, тк большая их часть происходит из-за денег, вообще это хорошая штука =). Ты сам-то что из блэка любишь?

цитата

---

Такое ощущение, что блэк - это самая первая музыка в мире, родившаяся вместе с человечеством!

---

Это все-таки один из коренных жанров метала, в принципе, он появился раньше дэта. И существуют довольно жесткие рамки, что считать блэком, а что - нет.

 Posted: 15.09.03 20:28. Post subject:

Все очень просто! Люди просто немного выросли. Нельзя же вечно сидеть на одном месте! Хочется играть что-то более сложное.

 Posted: 15.09.03 20:40. Post subject:

А мне на работе деньги платят, надо ее наверное, нафиг, бросить или другую найти, где бесплатно работать нужно. Только я уже пробовал бесплатно работать, целых три месяца пропахал, а почему-то чуть с голоду не умер. Святой дух не очень питателен. Хотя, наверное, есть выход... Надо кого-нибудь ночью по голове ударить чем-нибудь тяжелым, такого что с деньгами, да и мясо будет. Точно. Днем буду работать, людям за спасибо помогать, а ночью на охоту ходить.

 Posted: 15.09.03 20:42. Post subject:

Вот она.... романтика блэка.

 Posted: 15.09.03 21:56. Post subject:

Современный black metal рулеззз!
Лично для меня эталоном black metal’а является DIMMU BORGIR, особенно их альбом "Enthrone Darkness Triumphant"!

 Posted: 16.09.03 12:48. Post subject:

Я из блэка Mayhem люблю. И много еще чего. (asmegin, falkenbach (хотя блэк ли это) и так далее)

 Posted: 22.09.03 04:15. Post subject:

DARK FUNERAL...Шведы РУЛЯТ!!!!!...А насчет смешивания стилей сейчас уже ,наверное, нет чистого блэка, дэда и.т.п...А глупый вопрос: А кто именно устанавлевает чистый он или смешанный с чем-то???? Сколько людей--столько и мнений:)

 Posted: 22.09.03 11:49. Post subject:

Для Sufferer:
Чистый блэк есть абсолютно точно... Можешь даже внимательно прочитать этот топик, там кто-то бросался кучей названий.
А насчет того, что сколько людей, столько и мнений, так извините, есть еще некоторые общепринятые понятия, здравый смысл и уши :) Так можно договориться и до того, что стили между собой не различать совсем. Это конечно, в чем-то может и правильно, но уж очень неудобно

 Posted: 22.09.03 14:49. Post subject:

Ну да. Соглашусь с Гриндером. Хотя все же иногда трудно бывает определить стиль. А бывает очень трудно :)
Кстати, как правильно называется стиль группы Angizia?

 Posted: 22.09.03 20:22. Post subject:

Для Grinder2: Уши есть...я не спорю..только есть люди, которые считают,например, что Сплин,ДДТитд-*--рок...есть те, кто считает,что попса...И ведь все правы...Вопрос только в том: относительно чего...Относительно Тату--рок, относительно Мастера-попса..Так же и тут...Смотря с чем сравнивать..Кто у нас выберет эталон???

 Posted: 22.09.03 20:50. Post subject:

Честно говоря не лежит у меня душа к чистому блэку, хотя смешанные стили очень даже нравятся.

 Posted: 22.09.03 20:57. Post subject:

Для Sufferer:
Попса это вообще неумное слово... Соврешенно неинформативное, просто эмоциональное. Люди, которые хотят повыпендриваться, все, кроме goregrind называют попсой (сам общался). Для Сплин и ДДТ существует устоявшееся понятие - русский рок.

 Posted: 23.09.03 00:08. Post subject:

Для Grinder2:
Точно, я например, всю музыку которую слушаю к попсе причисляю. Потому что знаю, что найдется умник который скажет, что это попса.

 Posted: 23.09.03 00:50. Post subject:

Для Lost Viking:
полностью согласен с тобой насчёт «Триумфанта» - потрясающий альбом! А уж песни Mourning Palace и In Death’s Embrace и вовсе мои любимейшие из Боргиров! Как я рад что скоро доведётся порубиться под эти бессмертные вещи на живом концерте Димму!
Кстати, а как тебе их новый релиз «Death Cult Armageddon»?

 Posted: 23.09.03 15:17. Post subject:

Значит Angizia никто не слышал

 Posted: 23.09.03 17:01. Post subject:

Для Дмитрий Голуб: Death Cult Armageddon - настоящий современный black metal, имхо. Он совсем не похож на Enthrone Darkness Triumphant, но все равно рулеззз!

Как я завидую тем, кто 1 ноября будет отрываться на концерте Dimmu Borgir!!!!!
ААААААА !!!!!!!

 Posted: 23.09.03 19:13. Post subject:

DCA - очень качественный релиз, со всеми фирменными фишками, продуманными аранжировками и запоминающимися мелодиями. Но после прослушивания не оставляет ощущение вторичности... Так у меня было, когда я услышал «Damned in Black» Immortal. Вроде все на месте, но только повторение уже сказанного.

 Posted: 24.09.03 03:36. Post subject:

Для Lost Viking: Хех... Я завидую сам себе, когда смотрю видеокассету с концерта Чилдрен Оф Бодом, который был 16-го августа в Горбухе... А что будет када кассету с Димму буду зырить))) Хех - харашо када организаторы твои знакомые хорошие)))
А Триумфант мне гораздо быольше Армагеддона понравился...

 Posted: 24.09.03 13:00. Post subject:

@!#$ Гриндёр... слово в слово, что на нскметал. набивать было лень?

 Posted: 24.09.03 14:30. Post subject:

Для Гурьяныч:
Да
Ты удивлен? :)

 Posted: 24.09.03 15:17. Post subject:

нет. я рад.

 Posted: 27.09.03 06:45. Post subject: Re: Современный black metal?

Для Grinder2: